2006/3/17

我要把思考力傳出去

<我要把思考力傳出去!!> 專訪 華人心智圖法 CEO 戴忠仁

有效的善有自己的大腦,提升自己的效率

Q:當初是什麼原因讓您有動機學習心智圖法?
A:二十年前,因公出差到邁阿密,很偶然在美國電視頻道看到Tony Buzan,當時對他的研究留下深刻印象,之後當我回到台灣,片段收集他的資料,對於他的研究---「如何有效的善用自己的大腦,提升自己的效率」很感興趣,同時也成為了實踐者。

或許這也揭開了謎底,我過去超忙的也超繁的新聞工作可以居於領先的地位,並同時還可以有條不紊的處理很多事情,都是由於我的秘密武器---mind mapping思考方式。



Q:華人心智圖法公司當初是如何成立的?
A:2003年,一位前夥伴邀請我共組公司經營教育訓練事業,我也是用同樣的祕密武器mind mapping的管理模式來經營這個事業,結果一個原本虧損的公司在很短的時間內,我讓他百倍成長同時年收益破億,也因此興起了想併購Tony的Buzan Centres的念頭,並進一步開始進行國際化的動作;那次的商機,後來被歐洲的一個集團拿去,不過卻也因此讓我對Buzan Centres有更進一步的接觸和了解,同時也參與訓練而取得QBI資格,我也深信心智圖法這一套學習方式是值得推薦給台灣的朋友們。

因為我成為QBI的一員而有機緣認識了易新兄,也了解和佩服他對心智圖法的專注,基於合作力量大的觀念,我和孫易新老師於2005年10月共組華人心智圖法股份有限公司,由他出任董事長我任執行董事,今年一月我擔任CEO,希望以新的面貌和具體的計畫,將心智圖法有系統的傳播給台灣的朋友,並開始下一波的國際化佈局。

想要成功就要必修mind mapping

Q:您為何認為國人有學習Mind Mapping的必要?
A:理由其實很簡單,想要成功就要必修mind mapping。
相信所有的老闆都對員工抱有這樣的想法:「給我用腦袋其餘免談」,我們也常說公司最大的資源就是人才,說得更精確些,公司最大資源是有思考力、有創意、有執行力的同仁。

我們常說有些人是人上人,或是說有些人希望自己是人上人;這其中最大的關鍵就在於這些人上人善於利用他們的腦袋,其實人真是生而平等,被稱為含著金湯匙出生的人,他的腦袋容量跟其他人沒什麼太大差別;凡是最後被認為是卓越、有成就的人,最重要的就是他們懂得如何思考。

而我認為心智圖法是啟動如何去思考、善用你大腦的萬用鑰匙。曾經有媒體報導說我是記憶大師,我看了不禁莞爾,記得比別人多、快、準,對我而言只是小兒科;但我引以自豪的是,我善於運用我的觀察力,並且搭配我大腦記憶庫裡面的資訊,做有效的整合,讓資訊不但成為言之有物的語言,更成為具有思考力和影響力的行動;因此我不斷告訴自己,不僅做一個doer也要是一個thinker。

日本的趨勢專家大前研一,曾主張成功者要有能力掌握未來五年到十年的趨勢發展,相信不會有人反對大前研一的看法,可是偏偏絕大多數的人連當下的事都搞不定,更遑論掌握未來;而學過心智圖法的人思緒不會打結;當你把頭理了之後,自然思路暢通,就能更精準的掌握下一波行動。

有趣的是,很多人把心智圖法看做是一項實用性的工具,但其實心智圖它不僅是「術」,但心智圖法更是一個「thinking」,一個能夠讓你造勢的thinking。

換句話說,我不僅熱衷推薦人們使用一項功能強大的工具,我更熱衷也擅長的是協助人們如何走向成功。



前幾天我與國際著名的成功學專家Brain Tracy博恩崔西對談,他聽到我對mind mapping事業的經營十分訝異,我問他對mind mapping的看法,他很簡潔的說Very powerful!後來我發現博恩崔西在他發表演講時,常常將眼光投注在我身上,果然在當天晚宴上,他主動問我對他演講的看法,並告訴我他很注意我聽講的表情,顯然我與他對談時透露的成功學思考模式也吸引了他。

最近很多人都在分析國內的政治情勢,或阿扁總統的思維模式,聽過我在節目上分析政局的人,會認為我的研判很正確;有一次一位台商朋友當面告訴我:「你對政情的預判奇準無比」。其實我哪是算命的,我不過藉由心智圖的方式,做我對政局研判的根據,很快的我就站在一個制高點觀看全局,你別以為我說的太深,你可以去問問看那些學過心智圖法的朋友,尤其是那些高階主管,他們一定懂我在說什麼。

學過心智圖法的小孩,快樂自信、喜歡閱讀、喜歡學習思考

Q:有人認為心智圖法大人小孩都適用,可能嗎?
A:我自己就是大人,我就是一個典型的實踐者;我不但用於新聞領域,更用於我不同事業的經營,甚至連我的藝術研究工作都可以以心智圖法的方式去做有效的整合發揮,1999年美國哈佛管理季刊就已經發表過專文,指出心智圖法對協助人們學習效率上有卓然績效,在美國英國已經有許多的中小學用心智圖的方式在進行教學,前幾期台灣出版的商業週刊,曾經提到紐奧的學生非常著重思考力的教學;如果你去翻那些文章,你就會發現,就是脫胎於心智圖法的概念。

有人說台灣的小孩很可憐,每天要背著大書包,又要面對一改再改;改的暈頭轉向的教改,其實台灣的父母也很悲情,自己經歷過聯考煎熬,現在又不得不把自己的小孩推向更密集的考試;有人說考試很可怕,但其實如果學生能夠書看的多、看得懂、記的快,又能夠加以活用,還有時間打電玩看電視,考試有什麼好怕?心智圖法就有這樣的竅門,我主張人們要努力,可是我反對努力的很痛苦,那是痛苦的學習,走錯門路的學習充其量只是用力而不是努力,有效的努力會有成果,不對的用力只是痛苦的累積和失望的結果。

學校老師常常告訴我們:「鐘鼎山林,各有其性,不要妄自菲薄」,這句話說的容易,但是台灣有多少學生,是被白白浪費糟蹋的,因為絕大部分的學生有何潛力以及如何開發運用,學生自己不知道,老師和家長也不明白,只會把陳腔濫調掛在嘴邊,可是我們看看有學過心智圖法的小孩(不論中外),他顯的比同儕快樂自信;想想當一位學生喜歡閱讀,喜歡學習思考的時候,他的高分是自己創造出來而不是被逼出來的,這是不是就形成一個良性循環的開始?以我個人的觀點,小孩子沒有成人的社會包袱、思想成見,因此他們是最適合接受心智圖法學習的一群。不久前趨勢科技的老闆張明正先生、台積電的張忠謀先生,不約而同的在媒體表達了對當代年輕人思考力的空洞感到憂心,我希望往後我不要再去報導,也不願意再看到類似的報導。



美國四次記憶冠軍Scott證明,他可以,你也可以

Q:美國記憶力大師同時也是美國的QBI講師Scott Hagwood二月中旬來台,您與他會面時,暢談了許多心智圖法的概念以及延伸,其中讓您印象最深刻的是?
A:我想最有趣的一件事情是,這位美國四次記憶冠軍得主的中文作品,是由商周集團代理發行,可是商周的主管聽到我跟他對話時,對Mind Mapping和QBI卻一頭霧水,這顯示台灣對於這套學習方法還是相當陌生。所謂的QBI,簡單的說就是國際合格認證的講師,這次Scott來訪,才讓很多聽聞過快速記憶的台灣民眾恍然大悟,這樣的一個教學其實都有其證照制度,Scott和我都是在美國的palm beach接受訓練,我的夥伴易新兄和陳資璧小姐則是在英國完成訓練;全世界合格的QBI大約是兩百多位,不過和全球人口相比,我們顯然有義務要把這樣的有效學習和思考方法「傳染給更多的人」,像這次Scott來台訪問,就是一次難得的「傳染機會」,想想連商周花了那麼多錢去發行他的書,卻還弄不清Scott他之所以能夠成為一個記憶大師,就是從Tony的書開始啟蒙,也不知道Scott還專程去上心智圖法的訓練課程,有點好笑,也有點可惜。

我一直主張,人的腦力(Brain Power)其實都是與生俱來而且是平等的,之後的高下是取決於是否擅用腦力以及如何開發腦力、建構思考,Scott這次的台灣行,我在不同的場合為他站台時,都舉出三十六歲前的Scott被認為是一個記性奇差的人;三十六歲那年的Scott,被醫生認為是一個生命即將終結的人,因為他生日那天被診斷出罹患癌症,可是因為Scott看了Tony的一本書,他開始學習如何去用他的大腦,啟發他的記憶能力,並且更進一步的去參加心智圖的學習課程,結果他再度的被推進實驗室,因為他連續獲得記憶大賽冠軍,連科學家都嚇一跳,所以試圖以核子共振儀,掃描他的大腦看是不是異於常人,聽起來有點匪夷所思,其實Scott做了一件事,那就是證明:他可以做到,你也可以。

Q:身為華人心智圖法公司的C.E.O.,您對華人心智圖法未來的展望?
A:公司有效組織化、企業逐步國際化、教學團隊專業化,是我們公司的目標,華人心智圖法是華人的第一品牌,而我在中國大陸的團隊已經在佈局,希望馬上能有進一步接軌的動作。

學習錯誤會腦筋短路

Q:針對坊間很多假藉心智圖法名義魚目混珠的業者,您的看法?
A:我以最簡單的比喻來說好了;很多人喜歡買假冒的LV冒充真品,一時之間或許不易被發覺,但是賣的人卻是心知肚明,買錯了LV還是小事,學習錯誤會腦筋短路,但是在學習領域當中,你有聽過有人仿冒耶魯及哈佛還能夠含混過去的人嗎?

整個訪問就在戴先生的精采反問句中結束了,您是否也從中發現了一些自己的問題以及需求呢?華人心智圖法電子報以後將會繼續為您提供最新的資訊以及最有深度的報導,也不吝請您的批評與指教,我們下週再會。

[文轉自華人心智圖法電子報由sophia代發]

2006/3/15

sop是責任不是口號

台鐵又出事了, 一次損失五條人命,看這則電視新聞時,心情十分沉重,五位資深鐵路局同仁居然命喪鐵軌,他們在天之靈恐怕也悔恨交加.

幾乎所有的人都聽過,一顆螺絲釘栓不緊,整部機器都會出問題,但有許多人就是偏偏不栓緊,直到問題發生才張惶失錯.SOP也是大家耳熟能詳的名詞,即使像台鐵這樣的老單位相信也有SOP的概念和規定,這次五命歸西的慘劇,又暴露出SOP果然是光說不練的.

焦頭爛額的交通部長郭瑤琪被記者問到:誰該負責時,表情戚然的回答:該負責的人恐怕都已走了.我相信郭部長的哀戚是真誠的,我相信由層級節制角度來看,事故現場罹難的基層主管或有責任,部長不忍再多言,但便宜行事多年導致人員觀念不清,怠忽職責釀成大禍,這是多少大大小小主管所累積而成!?我多年來在職場上強調責任,不放鬆管理原則,就是認為如果大家把該做的當一回事,,或許不見得會獲利豐盈,但起碼可保工作順遂或減少人禍.

有一次我接手掌理一家公司,當時財會人員懶散到愛來不來,我強力要求下,撬開抽屜找出傳票逐一清查帳目,公司文化如此混亂不難想像整頓的困難,我軟硬兼施
溝通與要求併進,當時營業範圍涵蓋台灣南北,我要求每日一定要結帳,次日現金一定要存入銀行,看似基本的工作面對習慣原有文化的員工我推展起來頗費力氣,我堅持的督導後不久,就發現當時的業務主管藉職務之便中飽私囊,我立刻請他走人,這位資深業務主管後來以三寸不濫之舌,挖走一批心智不堅的同仁成為我的競爭對手,結果我的公司業績一直成長,留下打拼的同仁都有不錯收入與職務發展,那位貪污的主管和他的同仁,卻又彼此坑騙,當然他們的公司最後也倒閉閃人.倘若我當時放鬆一點或無法掌握標準程序落實,恐怕我個人賠錢事小,但也會因此使許多認真打拼的夥伴失去飯碗.

台灣是健忘的社會,提醒大家台鐵出事不只一次,但台鐵主管的努力不是落實SOP,而是請總統的國策顧問---一位法師去改風水,最後的代價是五個破碎的家庭,而我還在擔心的是,悲劇結束了嗎?

2006/1/26

好運在狗年-Dog陣招財源

主持人:戴忠仁
來 賓:中國命相卜顧問協會 理事長 謝達輝先生
主 題:預測2006運勢

戴:您現在所收聽的是”新聞放輕鬆”,我是戴忠仁,在今天,狗年的大年初一的今天我們請到了一位專家來談一談在今年的整個運勢到底是如何?我說的是我們各位聽眾,你的運勢如何?那麼今天呢我們邀請到的是在大學裡面任教那同時呢很特別呢他本身呢那麼是學有專長,特別是在有關所謂命理方面,他也是在中國命相卜顧問協會裡的理事長同時在大學裡面擔任教授的工作,我們今天非常觀迎謝達輝謝理事長,歡迎您!

謝: 忠仁兄好,全國的觀眾們大家好!我是中國命相卜顧問協會理事長謝達輝。

戴: 是,在今年這個開春的第一年呢?是不是要跟我們的聽眾朋友們問候說句恭喜。

謝: 對呀!所以我們現在向我們這個全國觀眾們問一聲新年快樂,萬事如意!

戴:是,我想喔!在這個開春的這一年,很多人都希望自己的運勢喔!能夠更??的高昇喔!那中國人喔,中國人過年非常講究這個生肖,我們知道在今年是狗年,今天在我們的節目當中很特別的是也有很多不同的專家在不同的層面上他來做不同的解析喔,不過就您的觀點喔!雖然您在大學裡面任教,但是我知道您在傳統的命理部分也有很深厚的這個研究,我們在狗年有哪些人會行大運?

謝:狗年裡面,會行大運的喔!我們用..我姑且先不談生肖,我另外一種不一樣的一個算法喔!就是以所謂的八卦,以每一個人都會有一個天星,那每一個人都會有一個叫做所謂的命卦,我以命卦的方式來談談到底哪一個命卦的人在這個狗年裡面,他會是最旺的。那..最旺的人喔!我們把他稱為一坎命,坎就是一個土再一個欠的那個坎喔,就八卦裡面的坎命,那只要是男孩子的話,你把你的民國年左右個位數跟十位數相加等於七的話,那就是所謂的這個一坎命的,如果是女孩子的話呢?把個位數跟十位數相加等於三的,那就是所謂一坎命的人。那..比如說男孩子,像25年次34、43、52、61、70年次的這些相加都是等於七,所以這個稱為一坎命的,女孩子的話,像民國30年、民國39、48、57,還有66、75把它相加,比如說像75的話,把它相加,7+5=12,但1再加上2=3,所以還是以3為主,像這樣我們都把它叫做一坎命的人。那在這一個狗的裡面啊,在一坎命的人他的運勢實在是旺的極點喔! 由其最好的是他的財運。

戴:喔!財運最好!

謝:對!所以說…

戴:這個很多人最開心聽了

謝:對呀!所以說,這一坎命的人喔!不管是男孩子或者是女孩子,應該利用好好的這個開春以後喔!儘量把握住這個機會,比如說像投資也好,或者是一些能夠追求財運的部份,他都可以加緊加一點腳步。

戴:只有這種一坎的人才是最好的嗎?其他的人…

謝:一坎命的人幾乎是一級棒的喔!那還有一個是二坤命的人這個也不錯,那二坤命的比一坎命的略遜一點點而已,但是他也是蠻旺的,他非常有利於他自己的職務,這個工作事業運的升遷,那二坤命的人,也就是說男孩子的話,你把個位數加上十位數的喔這個等於6的應該是等於3的好了啦,比如說像這個民國24年的,民國30、33、39、42、48、51、57、60年次的喔~這個相加的結果都會是等於3或6,比如說24年次的2+4就等於6,30年次的3+0就等於3,這個男孩子,二坤命的這個蠻旺的,那女孩子的話呢?把這個個位數喔民國年的個位數加上十位數等於2等於4等於13的,也都是屬於我們二坤命,比如說民國20、民國31、40、49、58、67、76的這幾個命卦都是成為二坤命的,所以他的運勢將會是在這一年裡面會是最旺的一年。

戴:您現在所收聽的是”新聞放輕鬆”,剛才您所聽到的聲音的呢?為我們談談在狗年運勢的這一位呢?是中國命相卜顧問協會的理事長-謝達輝,謝理事長,同時呢?謝理事長很特別是他跟其他一些命理界的人不太一樣呢,他本身在各大學裡面任教,那麼因此呢?有人稱他謝教授或者是謝博士喔,謝博士,您剛剛講的這一坎跟二坤喔,我想這個很多人會再問說,那一坎跟二坤會有什麼差別?

謝:嗯~一坎的人比較著重在於財運的部份,那二坤的話在於他的工作運上面,會比較容易有升遷,所以這二者基本上是有蠻多類似的,但是一坎比較偏重於財,那二坤的人比較偏重於他的職務上面的好處,這樣。

戴:喔~是!今天呢?在我們的這個”新聞放輕鬆”的我們的焦點人物呢是我們的謝博士喔!我能不能夠請教,在學校裡面,您在大學裡面任教嘛!比如說像這個狗年,現在放寒假了嘛!在放寒假前,會不會有很多的人這個..這個您的同事甚至可能包括校長或者是您的這個學生,他可能都會跑去問您,不是問您什麼功課上的事情喔!我是說他可能會問您這個相關的命理或者是狗年的這個運勢的問題,會不會?
謝:會呀!當然呀!比如說像我們的一些同事們他們非常關心的就是說,未來的一年裡面,他們到底會不會犯小人,我們在學校裡面老師們很多都犯小人的。

戴:喔!

謝:這個蠻奇怪的。

戴:這個很特別喔!因為我們談的是在大學裡面的這些老師,所以大學裡面的這些..怎麼講呢?這些知識份子..茶餘飯後,他們也是會很積極的在問相關的這些問題嗎?

謝:會!會!

戴:那..這對您而言,做為一位這個教育工作者,那麼,同時,其實您的教育工作,因為二方面嘛!聽說您在學校方面任教之外,您在攻於您也在教授相關的這個命理,是不是?

謝:對,我在這個其他的課外的時間裡面..我也排了蠻多像相關的易經呀!風水啦、卜卦啦~這些的課程我也開的蠻多的。

戴:所以您有二種不同層面的教育,因為在大學裡面,我記得您是在商學院裡面也教授相關的管理的學科嘛,我說身為一個這個知識份子,在教學裡面,在教育裡面,但是也有這樣的專長,會不會有時候會讓你有這個身份上的尷尬或者是困擾的地方。

謝:其實不會啦!以一個教育的工作者的話,我想在命理的話,它是屬於一個心理咨商的部份,在美國的話,在國外的話,它是有所謂的心理醫師,但是在台灣的話,心理醫師好像不太管用,那反而,像中國人的話嘛,遇到這個事情,都會求助於中國的古老的這個傳統的這個命理,也就是這個命理裡面,它所扮演的這個角色,有蠻多的都是屬於這個心理咨商的一部份。

戴:喔!所以你會從心靈層面去跟其他的人進行這個溝通,所以其實我也覺得很多人會這個朝命理的方面去所謂進行咨詢,在某個程序上,像我覺得是可以理解,可是,你會不會擔心說有些人會不會太入迷?

謝:所以,我都一直告訴我的學生們,這方面上你是可以參考,啊~不要去完全去著迷在這方面,任何一個東西,你只要去迷它的話,就不應該,適當地去探討,適當地去相信它,我想應該這個是ok的。

戴:可是迷與不迷,這個如何拿捏呢?比方說像您,這個既在大學裡面當教授,可是,這個您也在命理方面花了那麼多時間,這算不算迷?

謝:應該算是迷一個學術,但是如果你對這一方面上是一種盲從的話,那就算迷。所以應該以盲不盲從來定義它。

戴:我有些朋友,我有一些女性朋友,她說呀!她只要聽到哪邊有算命的,就相邀大家馬上跑過去算命,這種就算是迷了,對不對?我看她三百六十五天喔!大概每個月喔!都跑去找人算命。

謝:這個有一點點迷信了。

戴:這種…怎麼講,她命會愈算愈好嗎?我覺得…從來沒看到她好過呀!

謝:不會,(不會喔)但是,可以讓你驅吉避兇啦!

戴:是嗎?

謝:其實,在算命就好像我們開車子出去的時候,那你..假設你現在從台北出發,目的地是到高雄,那你是要選擇高速公路是一號、三號、或者是省公路,那假設你現在選擇的是一號公路,那你要注意,總是要收聽一下我們中廣,那到底路況哪個地方有什麼狀況出來,然後,你就可以避開,選擇避開那一段,好比說在桃園的這個地方發生了這個路中有障礙物,那你收聽這個狀況以後,這個路就好像這個運一樣,那你就選擇下了這個高速公路以後,到楊梅以後再上去,這樣的話,你的人生將會非常的順暢。如果你沒有去注意去收聽這些訊息的話,可能你就..真的是被塞在這個馬路的中間。所以算命就是臆測我們未來的這個馬路到底有沒有這個障礙。我想這樣應該是蠻健康的。

戴:我認識很多的朋友,包括採訪對象當中,很多人對於命理喔!他們有自己獨到見解喔!不過坦白說,我到現在為止,我還沒看到一位大學的教授去教命理,不曉得,您在教命理的時候跟您在大學裡面教,是不是有不同的表情或表現喔!不過我想或許我們的聽眾朋友會很好奇,我也知道這謝博士他在年後呢?那麼也會再開有關易經跟風水的課程嘛!也提供給我們的聽眾朋友,如果對這些課程,要進一?的了解的話,一個咨詢的報名的專線電話:2715-3699,02-2715-3699,台北喔! 02-2715-3699,這個專線電話,提供給我們聽眾朋友做參考喔!你也可以撥這個電話來了解一下這個相關課程。不過,剛剛謝博士您提到了一坎跟二坤這二個是好命嘛!那..可能開始有些人犯嘀咕說那哪些人可能在這個狗年的時候是不是要這個來注意呢?謝博士?

謝:ok!那在狗年裡面喔!最不好的也有二個命卦,那第一個命卦最差的就是七兌命的,那所謂的七兌的話,男孩子的話,就是把民國年的個位數跟十位數相加等於十,比如說民國28年、37、46、55、64、73年把它左右二位數相加等於十的,這個男孩子就叫做七對命,那女孩子的話呢? 左右二個數相加等於九的,比如27、36、45、54、63、72年這些都是屬於七兌命的人。那在明年的天星,它是屬於三碧蚩尤星,強?星剛好值年,所以明年的這個蚩尤星剛好到中宮,也就是說明年是這個蚩尤星,這個強?星剛好來管年的,那剛好五黃的廉貞兇星飛到了這個七兌的這個命卦的人身上,所以明年七兌命的人就容易有一些損財、血光、諸事不順、犯小人啦!或種種是是非非的事情都會發生在七兌命的人身上。

戴:喔!您剛講的那些星,是指的是,從中國的星象去看的星呀!

謝:對!中國的這些所謂的天星….

戴:我連這個射手座、天秤座,我才搞不懂,您剛講的一些星,我就眼冒金星了。不過您剛講的那個七兌我們有沒有什麼樣的計算方式,就像您剛剛所說的這個所謂的一坎二坤這個簡單的計算方式。

謝:就是把…男孩子的話就是把民國年左右個位數加上十位數相加等於十的就是屬於七兌命。 (戴:這是男性的) 對,這是男性的。女性的話相加等於九的 (戴:喔!女性是九) 對,男性是十。

戴:好,您剛剛告訴我們的,我沒有記錯的話,一坎是男性是七嘛,女性是三,那麼二坤命的是男性是六或者是三,女性是….對不起,我這邊漏掉了,剛才您講的….

謝:女性的話是二、四 (戴:二或四?) 對!或者是十三也是,十三,一再加三等於四,所以二跟四都是。 (戴:喔!所以二跟四都是,這是屬於一坎跟二坤命好的那一群嘛?),對,都是命好的。

戴:那這個不太妙的,不是不太妙的,應該要去避及的這個是十跟九嘛! (謝:對) 好,那如果,這個在這個中間的呢?不落在這二個區塊的當中的呢?

謝:另外還有一個,也就是六乾命的人,那六乾命的話,男孩子的話就把個位數跟十位數的民國年的數字相加等於十一的,那就是六乾命,比如說29、38、47、56、65、74年的這個都叫做六乾命的,那女孩子的話呢?相加等於八的,民國年像,比如說像民國25、35、44、53、62、71年相加等於八的就是六乾命,那六乾命在這一年狗年裡面,它剛有一顆叫做破財星飛到它這個身上,所以六乾命的人一定會特別容易損財。

戴:喔!這個也是要當心的一族喔!

謝:對,對!六乾命也是要注意損財的。

戴:六乾命的族群,OK!那..如果避掉這二個族群之外,那中間的這些人是怎樣?是….

謝:再來比如說像三震命的人喔!那三震命的就是…這個有今年它有所謂的桃花星,那桃花星的話,應該算是蠻不錯的,比如說他可以藉用這個這個狗年裡呀~還沒有結婚的人,加把勁,已婚的人當然不要去犯桃花嘛!就是可以去把這個自己的事業上人際關係儘量把它擴充,擴展的好,這樣有助於在做業務或者是做這個人際關係的時候,儘量把所有的人變成我們的貴人,這樣子你當然就可以遠離小人了。所以三震命的人在這個狗年裡面,他是有蠻有桃花跟異性緣的

戴:喔~這二個大族群之外的,都屬於..都屬於這個…

謝:應該是屬於三震命的人喔!所以三震命的人,男孩子的話呢?相加等於5,女孩子相加也是等於5,比如說像民國23、32、41、50、59、68、77年次的,這個都是屬於三震命的人。

戴:是…所以有桃花的,要特別小心一點。剛才我們謝博士他一進來的時候,就問我說,我老家的地址是不是住哪裡?我一聽了,我就發麻了,幸好我在那邊沒做什麼事情喔!所以有桃花的,還是要這個注意一點,還是把它轉到這個人際上的這個善用在我們的事業上喔!那麼剛才呢這個我們謝博士告訴我們這麼多喔!但是…我就很好奇,您鑽研這麼多有關命理的這個相關的這些學說,那麼我也知道您教很多的這些學生嘛!我們可不可以這樣講,這麼多的學生他們去學這個命理,他們大部份偏向於學什麼東西比較多喔!

謝:風水跟姓名的,姓名學的風水的還有八字的這個蠻多的, (戴:風水..) 對,那最近的話,卜卦的跟我學的也蠻多的,可能是因為我在非凡電視台已經在那邊長年,有四、五年的時間都在用這個卜卦在預測這個股市,所以有一定的這個蠻多的粉絲的,所以他們也有想一直在學這個卜卦

戴:哈哈哈!我想這個在我們現在的這個社會當中喔!的確有這個很多不同的TYPE的這個FANCE喔!不過,據說…這個要跟您當面求証一下,就是..謝博士您教的這些學生當中也有博士,是呀?

謝:對..對,博士、碩士這個都蠻多的。

戴:所以他們除了學問好之外,他們這個,還要去學這個,他們是因為什麼?是因為發財嗎?還是 …..

謝:這應該說..只要是中國人的話,你不接觸這一部份的中國古老文化的話還好,你一接觸的話,就好像跌進了這個無底深淵。當你進來了以後,你就很難拔身了。

戴:是,那麼呢?今天我們的焦點人物,我們訪問的是大學的這個任教的這個教授喔!謝達輝,謝教授,同時也是中國命相卜顧問協會的這個理事長,請問..這個謝教授,您自己本身是不是被著到那種就是..你以前怎麼接觸然後為什麼撩落去的?

謝:我是從高中的時候,大約是民國57年吧!我是在一個機會裡面,跟學校的這個老師,那我們學校的老師叫熊懷德,他說咦~謝達輝這個小子喔!國文程度還不錯,那有國文好的底子的話來讀中國的這些古文學的話,可能比較容易上手。他就問我說,你有沒有興趣學這個命理呀!我說.. (戴:他是您的國文老師) 是,他是我國文老師。當然,我因為我家裡有一點點淵源,就是我的叔公他本來就是從像相關的,那小時候我有一點耳濡目染,那被學校的這個熊老師一問的話說,啊好這個我有興趣,就把我帶進來了。

戴:是,我的國文也不錯呀!我記得當年我考大學聯考我的國文成績可能全國算蠻高,奇怪了,我就是沒有這種的慧根!不過這好像也是命喔!不過我想請教的,這個謝老師,您剛才提到說很多的這個這些博士的學生,他去上您的這個風水的課程喔!因為提到這個,我記得在前一陣子不久喔!有二個人的這個生辰八字被拿出來提,一個就是馬英九,然後又一個是蘇貞昌,今天我們沒有這麼多的時間先暫時不討論政治人物他們的這些祖墳的問題喔!我只想說在這個開春的大年初一喔!如果在狗年這個開春的時候,我們的聽眾朋友如果說他覺得這個風水是管用的喔!那他家裡面有沒有什麼DIY的方式能夠讓他今年的運勢比較好?

謝:ok!那我...任何一個房子喔!那在未來這一年裡面,我剛好以奇門遁甲的方式來推測一個非常好的一個方位,那我現在把這一個好的方位來告訴我們這個所有的聽眾朋友們喔!那將是一個對你有一個絕對的一個加分的作用。那你可以利用在這幾天裡面,從現在開始一直到農曆的十五號之前元宵節之前,任何一天都可以,你可以在你自己家裡面的北方,正北方的地方,那你可以擺一個風水龍,擺一個那個八顆白水晶,或者是這個魚缸,或者是這個風水陣,任何這個可以催財的東西都可以。你把它擺在正北方,但是正北方這個地方很忌諱的就是骯髒、髒亂,要把它給清潔的清清楚楚的,清清潔潔的,最好再加上一盞的這個太陽燈光,因為太陽燈光對於這個光亮度喔!它有加分的作用,而且聽說財神最喜歡的是太陽燈光,所以只要在你的住家的北方裡面,你把它增加這些東西,包括魚缸也可以喔~再把它加強這個可以摧動了你的這個財運,另外還有一個就是說..我就是以奇門遁甲來推的,那你可以利用這個農曆的大年初一這一天早上的時間點,往辰時的時候往正北方走,往正北方走,這樣也會對你自己也有蠻加分的作用。

戴:大年初一我們節目播出已經是下午二點鐘,辰時已經過去了,

謝:那辰時過的話,那你可能就必須往後,在等到大年初二的這個子時的時候,這個子時的也是可以…

戴:喔!子時的時候,大年初二子時, (謝:對的) 今年開市是什麼時候?

謝:今年的開市的最好時間就是初三、初九、初十跟十三號,這四天任何一天都可以。

戴:喔!好,我想今天我們跟這個謝教授的這個訪問喔!我們也會放在我個人的網站上面喔!或許我們的聽眾朋友今天聽的太快了話,也許您可以到這個我的網站上去查一下!我想我的網站是很容易查的,進到忠於戴忠仁的網站,您就可以看到今天我們跟謝教授的這個問答的記錄,我們今天的焦點人物呢訪問的是中國命相卜顧問協會的理事長 謝達輝,謝理事長,那麼謝理事長呢?他平常呢也在大學裡面任教,相關的企管跟商學跟其他的其他的專長呢,似乎..這個..往往被人家這個忽略掉喔!因為我們常常在螢光幕上看到了是他在命理這方面的成就喔!那麼今天我們非常謝謝謝理事長上我們的節目,同時剛才我們也提到了謝理事長,他在這個年後呢?也還再繼續地這個開課,那麼相信很多的聽眾朋友一定也想了解這方面的這個相關開課的資訊,好像是風水跟這個易經相關的課程嗎? (謝:對!) 好,那麼也提供一個咨詢的電話,這個報名電話是:02-2715-3699,02-2715-3699,我們今天非常謝謝謝博士上我們的節目,也祝您新年快樂!

2006/1/22

西進路歹行?

西進路歹行?
專訪104人力銀行的行銷總監 邱文仁

戴:我想最近很多人常聽到「有效開收,積極管理」這句話,但是台灣有一個很大的麻煩是,政治的一些口號往往和人民的生活脫節,或者是一些政治人物的談話只是一些在電視螢光幕前出現的口水,已經有愈來愈多人不把這些政治人物的談話當做一回事。可是我們日子還是要過,在過去的日子當中,毫無疑問的,不管您喜歡或是不喜歡,所謂的西進,不論是個人的西進、產業的西進、資金的流通等,都是已經發生了,而且是持續進行當中。因此對中國大陸的觀察是必要的,我想是媒體的基本責任是可以提供一些非常實際,而且有價值的資訊。今天在我們節目當中,邀請到一位貴賓,在節目當中和我們共同分享,他在工作職場當中,以及個人親身的觀察。我們歡迎104人力銀行的行銷總監邱文仁,邱小姐。歡迎邱小姐。

邱:戴大哥好,各位聽眾朋友大家好。

戴:我知道總監過去曾經有一段時間,因公的關係也到過中國大陸去,那時候來來去去很頻繁嗎?

邱:我想會比現在多滿多的。

戴:104人力銀行是網路產業,打破國界的限制,有一個是大陸專區。這個大陸專區開在台灣的網路公司,被使用的程度如何?

邱:大陸專區其實從五年多前就台灣的求職者善加利用,所以我做大陸的觀察也有五年的時間,有一個很大的發現:五年前,台灣人中想去大陸發展的人的心態,跟現在想去大陸發展的人的心態其實差滿多的。
  從五年前104人力銀行大陸專區開始運作,那時候有好多好多的求職者想「登陸」,在網站上勾選想去大陸工作。可是深入研究求職者為什麼想去大陸工作,其實那些求職者當時是抱持一些美好的想像而已,當時台灣的景氣可能不是那麼的優,那時候的媒體又一直在報導大陸經濟起飛,所以那時候有好多想去大陸的求職者,在公開場合碰到我,就會說「邱小姐,我好想去大陸」,那我就會問他一個基本的問題,「那你想做什麼呢?」,可是這個求職者回答我說,「我不知道ㄟ,那妳說呢?」,這種情形常常發生。
  可是我覺得隨著時光的變化,台灣這兩年來的經濟景氣也比民國九十年到九十二年要好滿多的,我覺得現在想去大陸的求職者大部份的的心態是比較務實一點的。
  相同的,從工作機會來觀察發現,五年前台商提供給台灣人的工作機會,跟目前台商提供給台灣人的工作機會,不管是在職務別或是在階層上都有很大的差別。為什麼五年前,有很多求職者想去大陸可是卻不能如願,我在104大陸專區的觀察發現,出缺的職務大部份都是屬於非常高階的職位,屬於總字輩的職位很多,可是如果您現在看大陸專區的職位會發現出缺的職務大部份是中階主管的職務比較多。因為大陸五年前的高階職務,像是總經理之類的職務,是沒有被卡位的。因為大陸曾經發生過文革,在五年前時,三十五歲以上的、知識豐富的高階管理人才,在大陸是比較缺乏的。所以在五年前經濟起飛時,需要很多的的高階管理人才,是找不到人才的狀況。那這種時候這些機會就轉移到台灣人的身上。
可是現在這些高階職位已經被卡位得差不多,那目前我從大陸專區看到的出缺職務是中階主管為多,又以下面這些職務較多,例如是大陸工廠的主管,還是還滿喜歡由台灣人來擔任的,再來就是像品管、品保這方面的工作,因為台灣人在品管、品保這方面還是優於大陸方面,再來就是財務會計方面的工作,這部份的職缺可能是因為台商在用人的習慣,還是比較習慣用自己人。
  如果不談中階主管的工作,新鮮人還是有機會的,但是可能會集中在二個職缺,第一個是國外業務,要注意不是國內業務,因為大陸當地的國內業務其實是不太需要台灣人的,但是需要跟國外接洽,特別是跟歐美人士接洽的國外業務,其實台灣人是相當具有優勢的。

戴:您剛剛提到的是新鮮人,可是新鮮人並沒有很足夠的國貿常識,甚至現在有人批評說,台灣新鮮人的英文是比大陸人還爛的,這是一種問題吧?

邱:的確,以我自己的經驗,大陸中比較頂端人才的英文是比台灣人要好。可是中間有一個很大的差別,台灣的年輕人是從小就有跟國外接觸的機會,而且比較懂得變通,我舉一個我大陸台灣的好朋友跟我分享的一個例子,我這個朋友是做成衣的,國外客戶訂的衣物,已經通過品管、打樣的過程,國外的客戶可能會因為看到布萊得彼得今天穿了有多一排扣子的西裝,那一排扣子代表的是時尚,國外的客戶就會告訴工廠說「我希望多一排扣子,因為那是時尚。」
  台灣人出身的國外業務,可以一聽就了解,馬上幫客戶修改,可是大陸出身的國外業務可能會不太理解,大陸人會覺得商品已經通過了品管、品保了,為什麼要加那一排扣子呢?
  大陸人在變通方面,及因為比較缺乏跟國外接觸的經驗,所以比較不懂得變通。台灣人會比較彈性一點,所以台商在這方面的工作還滿喜歡用台灣人的,這是台灣人的優勢。
  再來就是屬於高科技、理工背景的人才,因為台灣高科技理工背景的人才人數方面是足夠的,可是素質高的人才卻是不夠的。在台灣的人才需求方面就是不夠的,以竹科的企業來說,曾經聽過很多竹科企業的企業主反應說,其實求職者的人數方面是足夠的,可是可能學校教育或是哪方面出了某些問題,現在的求職者,有那個文憑不等於有那個技能。台灣自己本身也不夠這種高科技、理工背景的高素質人才,在大陸方面也不夠。
所以您是新鮮人,又想要在大陸找工作的話,可能大部份的工作機會就會集中在國外業務,或是高科技、理工背景的職務,像是工程研發、硬體通訊、軟體資管這一類的職務。

戴:現在很多人想去大陸,有沒有人是去了大陸之後想回來的?

邱:坦白說其實是滿多人想回來的。這些人通常是適應上的問題,像我身邊的一些朋友,甚至是公司的一些同事,我的同事去大陸,在大陸的台商裡做一些人力資源的工作。我有一個很熟的朋友曾跟我說過,「他很想回台灣,可是他回不來。」,原因不是他在大陸混的不好,他其實工作做得不錯,也得到老闆的賞識,只是他有點思鄉,而且大陸的物質條件也不像台灣這麼好,所以他想回來台灣。但是他一旦回來台灣找工作,台灣的老闆一看到他有大陸的經驗,就如獲至寶,馬上再將他外派到大陸工作。
  所以常常有求職者問我說,「我有大陸經驗,對我來說到底是好還是不好?」,其實從長遠的方向看來,答案當然是好。就好像說,我常常講的,你如果懂英文的話,你的工作機會比較多,因為在104人力銀行裡面,100個工作機會裡面,有52個需要基本的英文能力,那你如果沒有英文能力,你並不會找不到工作,因為你還有48個。可是你如果有英文能力的話,這100個工作你可能也許都有機會可以做。大陸經驗也是相同的意思,因為三、五年之內,兩岸三地的工作機會、人才,都會互相競爭的,這是一定的。所以如果說你擁有大陸經驗,就好像你擁有英文能力是一樣的,是有加分作用的。你擁有大陸經驗時,你可以選擇的工作是更多,所以有大陸經驗是好的。只是對想回來台灣工作的人來說,因為有大陸經驗的人是比較稀有的,是珍貴的。所以當有大陸經驗的人回到台灣工作時,可能馬上又被外派到大陸工作。這是我週邊的朋友想回到台灣工作卻回不來的原因。

戴:所以這是現代版、發達版的蘇武。不過您剛剛提到有些人在大陸不適應,我想很多人可能沒做好應該有的準備,儘管中國大陸跟我們同文同種,不過在某些程度上來講,大陸人的某些想法是跟我們不一樣的。不過您知道嗎?很多人去中國大陸發展,總是要考慮到小孩、老婆,我發現到一件事情,我不曉得您的朋友當中有沒有,有很多到大陸發展的人的老婆是很喜歡在中國大陸的。因為她在那邊等於是慈禧太后。

邱:曾經有一個朋友在年輕時追過我,現在是我的好朋友,他有時候就會跟我現,因為他是在大陸當外商的總經理,存心氣氣我,他說他老婆好喜歡大陸,他說我老婆每天都在大陸呼朋引伴去剪布,剪布料做旗袍,您看那日子過得有多麼悠閒。其實那邊的生活,可能請一些阿姨來照顧,在台灣的話可能找不到人,而且又貴,在大陸的話真的是比較便宜的,所以做太太們的生活也是還不錯的。

戴:所以說有很多的台灣的女性倒是滿喜歡去中國大陸,那另外一方面其實有很強烈的相對照,有人可能是太太留在台灣,他的先生獨自去中國大陸,所以有很多的女性也很強烈的反對他的先生或者是他的男朋友去大陸發展。因此如果我們從一個理性的角度來說,到底注意中國大陸的就業市場的發展,或者說我們把政治的術語做個改變,「積極了解,有效前進」,中國大陸到底是不是我們應該選擇的市場呢?

邱:我覺得要評做自己本身。我覺得第一個意願是最重要的,有一些年輕人會很擔心被老闆派去大陸,我就會告訴他「你不用擔心,因為想去的人很多」,所以其實是意願最重要,但是我覺得想去大陸工作的人,必須要有破釜沉舟的決心,不要有過去看看的態度,而是要有在大陸積極作戰的準備,其實早期被派到大陸的是所謂的二級戰將,但是現在派過去的,都是所謂的一級戰將,因為台灣人已經體認到那個是一級戰區,一定要派最厲害的人過去,但是到大陸發展的人如果沒有積極作戰的心態的話,基本上很難成功。所以我覺得那種破釜沉舟的決心是肯定要有的。
  第二個其實以我對大陸人的認識,我覺得大陸人的邏輯思考和辯才無礙這個部份,真的是一級。所以我覺得想去大陸發展的人還是要稍微具備精明能幹這種能力。
  第三個我覺得身體健康也很重要,像我跟一些台灣朋友聊天,他們都認為有慢性病的人是非常不適合去大陸的,一定要身體相當的健康。然後再來其實一般外派出去的人,公司都會希望他在原來的公司有一段工作經驗,因為他畢竟身負要把母公司的文化傳承的基本責任,所以現在的老闆也不太喜歡快把員工派出去,除非是高科技、理工背景的人才,那也是因為非常需要人才的關係。
  所以我覺得當我們在評做要不要去大陸的時候,其實自己是需要有非常旺盛的企圖心跟決心,我認為反而是最重要的一個評估點。

戴:不過您剛剛提到的意願、心態、邏輯思考、反應能力、身體健康、工作經驗,大概除了您剛剛講的慢性病之外,我覺得以我在職場的經驗,您剛剛講的這些,不論是在中國大陸或是在台灣,其實我覺得都很重要。因為您剛剛講的「去看看」的心態,我覺得在台灣過去一段時間會出現有所謂競爭力的問題,是出現在這個地方,有許多中階的,或是新進的社會新鮮人,如果想說「我去試試看好了」、「我去這個公司試試看好了」,其實老闆是不太允許你做做看的,所以如果是到中國大陸去更可怕。
  我想,應該可以說中國大陸在某個程度上,他們的步調是比以前快很多。

邱:其實很多人對於被外派到中國大陸去有一些誤解,會以為被派到中國大陸去工作,薪水會有雙倍。過去的確有這樣子的情型,但是這是非常多年以前的事情了。現在的話,我們曾經對有在大陸設點的會員做過問卷調查,那目前派過去的薪資大概是1比1到1比1.2,也就是說你的薪資在台灣如果是五萬元,有可能過去也是五萬元,沒有很大差別。那如果求職者本身對這件事情認知不夠的時候,可能也會產生失望的情況。
然後再來就是說心態上。其實我常常跟想過去大陸的求職者說,如果說你想要在大陸工作的話,請你心態上要歸零,儘量用當地的思維模式來考慮,如果說你沒有辦法用當地的思考模式,其實到最後就是自己跟自己過不去而已。其實還是有某些台灣的求職者有一些高高在上的心態,那就像我剛剛講的,就是跟自己過不去而已。

戴:您剛剛講的薪資,有個具體數字可以做個參考嗎?

邱:1比1.2。這個是一般來說,我覺得會愈來愈趨近於一樣,但是目前的台灣企業還是願意提供給外派到大陸工作的員工住宿。但是在補助機票方面是愈來愈少,在四、五年前時,我開始研究這方面的事情,大部份的企業都回答我們說「大概是二個月,或是一季補助一張來回的機票,但現在是慢慢的減少。


戴:雖然民間現在希望政府對中國大陸多點開放,但其實中國大陸對我們還滿多限制的,未來這些限制如果逐漸鬆綁,我個人預見在中國大陸廣大的就業市場,會吸引很多人過去,那時候就會面臨很多新的挑戰了,也會跟大陸的民眾有更多的競爭了。
  以104而言,104有準備在大陸做什麼的發展嗎?

邱:我們有大陸的總經理,可能會計畫跟一般人對104了解的運作模式,稍微有點不同…

戴:換句話說,你們也在運籌帷幄當中?

邱:那當然。

戴:真的是,所以有人都把眼光放在大陸。

邱:對,那是一個趨勢。

戴:現在已經是民國九十六年,我在去年曾經一度到中國大陸做商務之旅,我的印象很深刻,我以自己的經驗判斷的,有一次我坐到一班飛機,那班飛機老外特別多,他們並不是旅行團,而是應該是要到中國大陸就職的人士,我想這樣的情形很快就會發生在台灣人身上了。最後,我想請總監,給準備踏入職場的新鮮人,當然除了台灣的就業市場,職場新鮮人適不適宜把中國大陸的就業市場可能也納入思考的模式裡?

邱:當然可以把中國大陸的就業市場也納入思考,但是決定要過去中國大陸工作的話,第一個先決條件還是對方要雇用你,如果是屬於國外業務的職務,或者是屬於高科技理工背景,機會會比較多一點。但是我覺得在投入中國大陸之前,希望求職者還是可以多做一點功課,我會建議多去參加和大陸相關的講座活動,跟在大陸有很多經驗的人做實務的分享,這會是非常有利的。再來就是可以透過網路,連到大陸的網站,看大陸當地的新聞,從這邊慢慢開始接軌,我覺得會比你一無所知而貿然投入大陸就業要好很多。所以事前做功課我覺得是一件很重要的事情,

戴:好的。您所聽到的聲音是104人力銀行的行銷總監邱文仁,邱總監。今天我們很高興她上我們節目現場,跟我們分享這麼多寶貴的訊息,我是戴忠仁,我們謝謝邱總監,感謝您的收聽,我們下次再會,byebye。

2006/1/10

藝術市場泡沫效應開始?

藝術市場泡沫效應開始?
現代書畫買盤縮手



戴:我滿喜歡看書的,什麼書都看。每一個月都會看不少的雜誌,就是在這個月漏看了一本雜誌,這本雜誌是以前我每個月必讀的,叫「藝術新聞」。不過沒有看到這本雜誌沒關係,隨時都要這本雜誌的老闆,也是我的好朋友保持聯線,來了解藝術市場,特別是有關大中華藝術市場最近的變化。今天跟我們連線,接受我們訪問,一起來關心整個藝術世界變化的是藝術新聞雜誌社社長,劉太乃劉社長。歡迎您,太乃兄。
劉:戴先生,各位聽眾大家好。

戴:你現在人在上海,聽說你們現在在北京、上海都已經有據點了?
劉:對,前幾天在杭州拍賣,去了杭州一趟。

戴:那你現在可以算是大陸人了?
劉:其實是因為現在拍賣業景氣不好,尤其是今年的拍賣業,大家都跑得很辛苦。從上個月的中旬到這個月,中國的藝術世界場變化很大,從一個多頭的市場,到現在整個停下來、甚至有點走空頭的市場。所以11月中旬到現場的時間,是整個市場變化最大的時候。

戴:我記得七月份的時候,中國的藝術器物不是才創下全世界的高價?
劉:對。書畫市場分二塊,一個是近現代書畫市場,一個是古代書畫市場。在近現代書畫市場,因為中國市場的加入,數量變多。本來以為國外的資金可以把這個市場頂住。目前江浙市場是書畫市場最大的購買地。沒有想到在這個月發生大變化,已經頂不住了。下滑的很嚴重。

戴:您講得是近現代的書畫嗎?
劉:近現代的書畫是受到影響最大的,古畫和油書目前還看不出影響。以前的中國書畫有很多水份,所謂的水份就是指,書畫所有人拍賣時,如果賣不掉可以自己頂回去,不用被收佣金,但是從佳士得永樂拍賣進入中國之後,水份就被拿掉了。就變成拍賣流標了就是流標,成交了就是成交,不能再有頂回去的情形。因此永樂的拍賣開始出現只有成交七成多,不會像過去動輒八、九成的成交率,只成交了七成多,市場的買氣就變弱了,但是這可以看見真實市場的情形。

戴:七成多成交率的總金額是多少呢?
劉:總金額倒還好,因為量大,但是以成交率而言就不足了。以一百件東西來算,大概賣七十二件。在香港佳士得拍賣時,成交率整個跌至五成二,只有五成,以一百件東西來算,只有賣五十件。接著在北京拍賣時,成交率也維持在五成左右。所以拍賣市場的盤面急轉直下,所以近現代書畫市場在十二月是變化最大的。

戴:不過我記得,您不論是在公開的談話或是文章當中,其實您都一直不斷提出「泡沫化」的呼籲,其實您現在已經發生泡沫化的效應了嗎?
劉:其實是一直在發生的。現在大家對拍賣公司的要求愈來愈高,拍賣的真實度愈來愈高。也有好的、有規範的拍賣公司進入,他們的成交率是真實的。可是中國的市場一定要帶點水份,不論是股票市場、房地場市場、藝術市場,都需要帶點水份。當大家看到完全沒有水份的市場時會害怕,原來真實的市場成交率只有五成多。

戴:坦白說,我覺得在沒有灌水的狀況之下,有五成或是七成的成交率是不錯的。
劉:所以現在有人在擔心目前的這個市場會回到八○年代的香港市場,八○年代的香港市場在沒有台灣資金及中國資金加入的時候,香港市場連續盤整了十年,以吳昌碩的作品來說,以前七、八萬就可以買到,現在要七、八十萬才能買到。所以可能會回到十五年前的香港市場。後來香港市場有台灣的資金加入,帶動了一波書畫的行情。那現在中國市場加入之後,預計沒有其他的資金會再加入,所以整個中國近現代畫市場,可能會走入盤整的階段,所以好的東西會維持住,不好的東西就會消失,開始產生價值的重新認定。這也是大部份人觀察之後的看法。

戴:因為您剛剛提到這個是近現代書畫市場的變化,我們也知道對中國大陸而言,現在中國大陸的藝術創作者可能是最好命的一群了,但是市場上現在產生這樣子的變化,對他們未來的創作的方向,或是創作的數量會不會有立即而直接的影響?
劉:完全失真了。有很多東西,像是很差的東西都能賣,年輕的藝術家他們的作品現在都賣得很高,甚至賣到一百多萬的大有人在。現在五十多歲的當代的油畫家或是書畫家,一張畫都能賣到四百多萬人民幣,就是將近快二千萬台幣。所以說嚴重的失真了。我看現在的市場應該不會太往下調整,因為經濟沒有變差,只是現在違背市場的太多的東西需要調整。

戴:所以它也是一種正常的市場機制嗎?
劉:對,應該要回到正常的機制。我估計,中國大陸的拍賣公司光十二月就有七十二場,拍賣書籍全部疊起來就有二公尺高,因為一家拍賣公司一次就出十六。

戴:不過中國大陸的市場是相當嚇人的,您剛剛說光十二月就有七十二場的拍賣,台灣一整年也大概不到這個的一半。
劉:光江浙這個地方就有四十場拍賣,所以我覺得整個拍賣市場的量的部份應該要重新調整。不過這個調整對中國近現代書畫市場的長遠性一定是有幫助的。

戴:書畫市場有這麼大的變化,會對其他的器物的藝術市場有很大的影響嗎?
劉:並沒有一定的影響,反而是中國的瓷器跟文房雜項的拍賣成交率變高了。以前是中國古董的拍賣成交率也是五成,今年已經將近七成了,所以拍賣成交率是上升的,所以古董拍賣市場沒有受到影響。
近現代中國書畫市場碰到一些難題,中國近現代畫書市場,主要是靠做買賣的行家在維持,沒有很好的收藏族群,當市場面斷掉了之後,以後會變成賣家也不敢買,會造成停頓一段時間。就像沒有人繼續把木材放進爐子裡面燒,會開始降溫。


戴:是。不過我想市場面的東西,聽眾朋友可能不見得這麼了解,或是很感興趣,但我還是主張大家應該對多多接近藝術和文化。其實不久前我才剛從上海回來,我每次去上海,我一定必到上海博物館逛逛。這次去我有不一樣的感受,算一算我今年去上海博物館的次數真的不少,這次主要是看到法國文化在上海展覽,因此我從在博物館外面,就可以感覺得上海博物館開始進入國際化的階段。不管是博物館外面的宣傳海報、旗幟,到博物館裡面的展出,我都相當的訝異,甚至於我還看到外界都不太容易知道的,特別是台灣,蘋果電腦的創辦人之一,早期的董事,他把他的寶石收藏也送出來展覽。當然他的收藏是非常非常有名的。可是,我最訝異的是他選擇他的收藏展出地是上海的博物館,他可能連挑都沒挑到台灣。
劉:對!國外的展覽到達亞洲之後,會忽略台灣,正在發生邊緣化的情況。像我最近在協助趙無極要到台北來展覽,趙無極選擇了北京和上海做展覽地,而且法國總統也會一起陪同,那我正在爭取也能夠來到台灣展覽。

戴:趙無極的作品不是也曾經在台灣做展出過?
劉:目前我們是規劃希望可以在故宮做展出。
戴:我記得以前是在台北市立美術館?
劉:對,不過趙無極的作品很久沒來台灣做展覽了。

戴:你現在是在告訴我們趙無極的作品在挑選展覽地時,已經是以北京、上海為選擇嗎?
劉:對!我們也在爭取他能夠來台灣。其實現在很多好的展覽也都移到澳門去了。澳門的博物館有很多好的展覽,之前有一個董其昌的展覽,這是一個很好的展覽,可是就是沒能來台北,台灣就錯失了這個機會。

戴:我再釐清一下,你說的是賭場的那個澳門?
劉:對。賭場的澳門現場有很多的資金轉到文化建設這方面,那裡蓋了一個很大的澳門博物館,也得到中國北京和上海的博物館很大的支持,澳門博物館最近辦得幾個大展覽也都有得到這二個博物館的支持,有很多官方性質的合作展覽。
戴:這倒是一個新的訊息。
劉:對!台灣在面對文化鏈這部份,還要再加油。

戴:可是因為你剛剛提到澳門的事,我突然想到,如果組織建全,當經濟發達的時候,文化的力量應該是相對的深厚的?
劉:這應該著重在旅遊這方面來思考,有很多人去澳門,除了去賭博、玩之外,也可以接觸文化的,所以賭場的收入有一部份移到展覽方面。而且澳門在辦展覽辦得相當,有很多香港沒有辦法做的展覽都移到澳門舉辦,那香港人再坐船到澳門來看展覽。

戴:我想今天也藉者這個機會了解澳門的展覽文化生態。聽說您現在在上海得到新的資訊,上海最近要舉辦一個大型的展覽?
劉:北京故宮舉辦八十週年慶祝,北京故宮特地將文物移到上海博物宮展出,是國寶級的展出。三年前舉辦的近唐宋元國寶展,館外大排長龍,市民有很高的參與度。而且會舉辦研討會,台灣有很多學者也會出席。

戴:OK,這是在上海博物館的展覽,今天接受我們電話連線的是藝術新聞雜誌社社長劉太乃先生。我們謝謝太乃兄在上海跟我們電話連線,謝謝您。也謝謝聽眾的收聽,我是戴忠仁,我們下次同一個時間空中再會。再見。